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[Orloch]

La libertad de opinar es parte de nuestro derecho a la libertad de expresión. De eso no cabe duda y no voy a ser yo quién lo discuta. Sin embargo hay un tipo de opinión que debería ser cortado de raíz, la libertad para opinar sobre la vida privada de los demás. Me explico.

Cuántas veces habremos escuchado opiniones sobre otros como:
1-Este tío es un gandul que no quiere trabajar.
2-No encuentra trabajo, pero es que tampoco lo busca.
3-Este chico es un cabezota, no hay forma de que entre en razón.
4-No se le puede decir nada, cuando le dices cuatro verdades se cabrea.

Pues bien, digo yo:

1-Si la primera frase es cierta, ¿cómo es que la persona de la que lo decían, ha trabajado en puestos, que aquellos que lo decían han rechazado sin pensar aún sin tener trabajo, trabajado en turnos de 14 a 16 horas que ellos nunca han trabajado, y trabajado por sueldos semejantes a los de los niños del Congo (y no exagero) porque no tenía otra opción a la que aferrarse? De hecho en este momento está trabajando unas 50 horas mensuales por menos de 100 euros al mes.
2-Yo me pregunto, ¿cómo es que lo saben? iSi es que lo saben! ¿Acaso están ahí todo el tiempo con él como para saber lo que hace o deja de hacer? ¿O es que lo espían las 24 horas del día? La primera opción se que no es cierta; la segunda, si es cierta, le recomiendo urgentemente que se ponga en tratamiento psiquiátrico o encuentre un hobby lo antes posible para combatir el aburrimiento. Aunque en el caso de la afirmación número 2, me decanto más porque este tipo de gente, tiene tanto miedo de hacer una valoración de su propia vida, que se evade de ello emitiendo suposiciones y juicios sobre la vida de los demás. Obedece más a una necesidad de ver a los demás por debajo de sí mismos para no tener que afrontar el reto de subir más arriba -es que les da miedo caerse si se mueven de donde tan seguros se sienten, aunque sea solo porque están en el suelo-, que a una capacidad sobrenatural de percepción omnisciente.
3-Bueno, es que sí por entrar en razón se entiende el que comparta sus ideas sin que le den argumentos y pruebas que respalden lo que están argumentando, pues no, ese es un camino que no recomiendo seguir ni a mi peor enemigo. Ya bastantes sectas hay en la costa levantina, no es necesario que nadie funde otra.
4-Bueno, pues es que cuando esas cuatro verdades son mentiras o están fundadas en una opinión creada sobre la base de un conocimiento parcial sobre lo que se está hablando, y encima se están refiriendo a un tema delicado que afecta, a la persona a la que están dirigiéndose, de forma muy personal, o en un campo muy importante de su vida (trabajo, familia, enfermedades, estudios, etc): a)no es que no se las puedan decir, como poder, pueden, yo también puedo meter la cabeza en la jaula de los leones, las consecuencias que de ello se deriven, son ya otra historia...; y b)pues no solo es que sea normal que se cabree, es que además tendrá suerte si todo se queda en un cabreo y algún que otro grito, de hecho, se podrá considerar afortunado si todo se queda en que no le dirija la palabra en un larguísimo periodo de tiempo, que por mucho menos, más de uno ha recibido un par de ostias. Y además, se debería sentir muy afortunado si como respuesta no recurre a su misma actitud, y le hecha en cara las actitudes que ha adoptado para (supuestamente) hacer o no hacer lo que está criticando que el otro no hace o hace, y encima con argumentos sólidos y pruebas evidentes sobre ello, que hacen imposible el que sean negadas. Si uno remueve la mierda de otros, corre grave riesgo de verse enterrado por la propia.

En definitiva, que opinar es una libertad muy respetable, pero también es un arma de doble filo. Es mejor tener cuidado con lo que se opina, especialmente cuando la opinión se convierte en crítica.

Aseguraos de que lo que opináis esta fundamentado sobre una base bien sólida y sin posibilidad de errores en su construcción, o puede que un día os veáis enterrados por vuestras propias palabras. Yo ya tengo la pala que podría enterrar a más de uno, no se si algún día la usaré, no es de mi agrado el hacer de sepulturero de personas vivas, aunque su imagen encefalográfica sea más parecida a la de un cadáver. Pero claro, todo hombre tiene un límite, yo aún no he conocido el mío, y no creo que sea agradable la experiencia para el afectado que lo sobrepase. Aunque sin duda, muchos ya lo están buscando desde hace tiempo. Hay quién no sabe distinguir el riesgo del peligro...

[akist]

Totalmente de acuerdo con algún matiz:
La crítica que expones en tu argumentación yo la llamo: crítica "destructiva" pero afortunadamente también existe una crítica "constructiva".
Por ejemplo yo también estoy en un foro de fotografía "macro" y ahí todos los dias subimos nuestras fotos,las exponemos al análisis y a la visión personal de los demás fotógrafos que nos indican sus cosas positivas y en qué hemos podido fallar PERO lo más importante es que te indican el cómo mejorarla,el qué hacer para solucionar ese aspecto mejorable.
Es decir: Crítica constructiva.
Osea a mí no me vale que alguien me diga:
- tu foto es una mierda
Sin argumentar y con esas formas despectivas porque puedo reaccionar:
1.-O bien me cabreo y lo mando a hacer puñ__tas directamente!
2.-O si tengo paciencia o me pilla en un buen dia, intento sonsacarle a ver si este lumbreras de la fotografía, lo es realmente y entonces se digne a enseñarme (que yo le escucharé ansioso por aprender de tan magnánimo e ilustre artista).
Y si no lo es y no aport nada pues paso de quemarme y paso de él.
RESUMEN: opinión todas,crítica constructiva también ahora crítica destructiva y gilipolleces NUNCA A tomar por c_lo ! (con perdón)

Pero bueno Orloch muy bien explicado todo; muy clarito y bien argumentado.

[Orloch]

Bueno, no tiene nada que ver el matiz con el tema que trataba de argumentar, pues también hay críticas constructivas que entran dentro de las que pienso que sobran, las basadas en suposiciones, que encima pretenden que admitas que lo que dicen sobre lo que haces con tu vida es cierto, sin serlo. Vamos, gente que confunde la realidad, pensando que lo que creen es la verdad absoluta y que si no les das la razón eres un mentiroso. Vamos, gente que se cree que sabe más de tu vida que tu mismo. Que confunde el efecto con la causa. pueden ser críticas hechas con la mejor intención y de lo más elaboradas para beneficiarte en tu vida, pero basadas en suposiciones que no están dispuestos a admitir que pueden ser erróneas.

Un ejemplo. imagina que tu madre piensa que te drogas, y tú sabes que no. Pero tu madre con toda su buena intención, te empieza a increpar sobre ello pretendiendo que lo admitas y que cambies de actitud, sin aceptar tu palabra de que no te drogas. El ejemplo es un poco insostenible, pues debería haber un hecho que pueda hacerle suponer que te drogas, pero bueno, esa es la esencia de lo que pretendo exponer.

Es como si tu llegas al médico y le dices:
-Doctor estoy resfriado, mandeme algo para la tos.

El médico te dice que no puede hacerlo, que debe hacerte unas pruebas para asegurarse de que es eso y no otra cosa. Tu te niegas y empiezas a insistirle en que es un resfriado, que tienes los mismos síntomas que cada vez que te resfrías y que estás resfriado.

¿Quién podrá saber mejor tu patología? ¿El médico o tú? Pues algo así, ¿quién sabe mejor lo que hago yo con mi vida? ¿Mi amigo o yo?

Mea culpa por no poner un título más explicativo.

[akist]

Pues si,en el caso de este tipo de "crítica constructiva" basada en suposiciones estoy totalmente de acuerdo contigo y además ese ejemplo concreto que expones (no el del médico ) lo he padecido personalmente.
Yo he dado por supuesto que quien ejerce la crítica constructiva siempre tiene certeza y conocimiento sobre el tema en cuestión (Y no se basa en suposiciones). Por ejemplo en el caso que expuse, yo sólo aceptaría esa crítica de mi foto viniendo de alguién del cual sé y tengo la certeza de que es un buen fotógrafo o que está al mismo nivel que yo de conocimientos en este arte y que se ha tomado la molestia de analizar a fondo mi foto pues puede que él haya captado algún detalle técnico que a mí se me haya pasado por alto.No sé si me habré expresado bien.
Pero vaya,que tienes razón en esto de las suposiciones e intromisión en la vida ajena.

[Orloch]

Me lo imaginaba por tu comentario. Expuse este tema porque creo que por lo general, los seres humanos tenemos tendencia a ir de maestros, especialmente cuando vemos a otro que -en teoría- está peor que uno mismo en un campo determinado. Parece como si no fuésemos conscientes de la multitud de detalles que no conocemos sobre la vida del otro. De hecho, esta actitud se vuelve más insidiosa cuanto más conocemos al otro, en lugar de ser más conscientes de lo mucho que ignoramos, parece que nos vanagloriamos más de lo poco que hemos conseguido saber del otro.

No sé si se debe a nuestro super-ego o a que no distinguimos bien la barrera que separa la confianza del respeto. Pero cada vez que me sucede esto o lo presencio, soy más consciente de la falta de respeto por la otra persona que caracteriza a muchos, respeto aún menor cuando la otra persona ni siquiera ha pedido la opinión al respecto a la persona que la da, y una falta absoluta de este cuando estas opiniones se dan sin siquiera estar presente la persona de la que se opina, o cuando estas opiniones se dan frente a terceros y contando cosas privadas del afectado -sepa o no que el otro desconoce esas cosas-, esto ya se convierte en una violación absoluta y total de la intimidad del supuesto amigo al que se pretendía ayudar. Me parece denigrante y una muestra de lo poco digna que es esa persona de ser amigo de nadie.

Tal vez sea una valoración un tanto radical, pero creo que nuestros actos nos definen, y este tipo de actos creo que muestran muy claramente la valía de quienes los perpetran.

Perdón si he mareado un poco la perdiz, la idea es compleja y voy dándole forma sobre la marcha.

[akist]

Muchas veces es la ignorancia lo que guía a muchas personas a entrometerse de tal forma y hacer esos juicios, críticas etc...
Cada vez menos gente se para a pensar antes de hablar,se es poco reflexivo y ahí creo que radica el problema de unos. Otros seguro que es lo que dices acerca del Ego,y otros muchos debido a la educación que han recibido la cual demuestran bien poca al hacer esto, enfín que como suelo decir: "cada uno somos de un padre y una madre".
Hay mucha "vieja el visillo" suelta/o

Por lo que puedo intuir (y perdona si me atrevo a esta valoración y ando equivocado) tu eres bastante reflexivo; no he visto a nadie en el foro que escriba tanto y exprese ideas con la calidad y claridad con que lo haces tú.
A mí también me suelen decir a menudo que le doy muchas vueltas a las cosas; "que me como mucho el coco" como suele decirse,para bien o para mal; y no sé si es bueno o es malo pero creo que está en mi naturaleza.
Quizás ser reflexivo me traiga problemas o quizás no sea tan malo porque así haces funcionar el cerebro, no sé

[Orloch]

Tiene sus inconvenientes, especialmente cuando sacas a relucir esas reflexiones en el contexto inapropiado. No sabría decir si es algo bueno o malo, supongo que depende de las circunstancias, a veces te hace dudar demasiado, otras veces esas dudas te salvan de situaciones violentas, incluso peligrosas. Imagino que la clave está en saber cuando dejar paso a la duda y cuando actuar por impulso, esa es una sabiduría que aún estoy lejos de alcanzar. Espero que la experiencia me ayude algún día a diferenciar esas situaciones.

[akist]

Y a mí !
Enfín es lo que expusiste muy acertadamente acerca de que el lenguaje escrito en un foro p ej tiene muchas limitaciones y debes manejarlo con mucha prudencia.
De todas formas se reflexiona,lanzas lo mejor que sabes esa reflexión por escrito y puede que te entiendan o puede que alguien la malinterprete,o hieras a alguien inintencionadamente, etc...
nunca vas a saber a priori la reacción del receptor de tu mensaje pero creo que eso no debe impedir la comunicación; debe haber un emisor.
se trata como bien dices de ir mejorando la comunicación pero pienso que este problema siempre existirá por lo menos en este medio escrito tan frio
por muchos emoticones etc...que haya
Bueno amigo un placer hablar contigo pero tengo que desconectar

[LucasMalone]

PARA QUE EL TONTO NO SEPA EN QUE CHAT EN EL QUE ESTAMOS Y TENGA QIUE IR ENTRANDO EN TODOS TODOS LOS DIAS AQUI OS DEJO LA LISTA COMPLETA DE CHATS

IREMOS ENTRANDO CADA DIA EN UNO LO PASAREMOS POR PRIVADO