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SOBRE EL LAICISMO EN ESPAÑA

 
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joseangelito
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joseangelito

Registrado: 20 Feb 2008
Mensajes: 12

MensajePublicado: 25 Febrero 2008 14:15:12    Título del mensaje: SOBRE EL LAICISMO EN ESPAÑA Responder citando

SOBRE EL LAICISMO
La diferencia entre alguien de derechas y alguien de iquierdas es que el de derechas tiene que cerrar la boca en más de una ocasión y el de iquierdas tiene pábulo para decir lo que quiera. Ya he dicho más de una vez que la derecha se alimenta del miedo y la izquierda del resentimiento, eso es así. Si tuvieramos la mente limpia como quería Krisnamurti no perteneceríamos a un país, a un partido o a una religión. pero necesitamos el ego para no volvernos locos y el ego nos pide ser de un partido, ser de un país, ser de una religión. El ego es el diablo eso deberíamos comprenderlo todos.El debate de sobre si la derecha se dedica a despreciar a la gente es antiguo, es viejo y caduco. La derecha sólo aprecia a sus élites, a sus minorías pero necesita del poder del conjunto de la población para poder subsistir por eso promete a todos la posibilidad de ser de sus elites, la posibilidad de quererte. Es el paradigma del pais de las oportunidades en el que los que creen en el sistema capitalista se salvan, van al cielo y son felices y los que creen en el paraíso socialista se condenan. Se supone que el sistema te permite crecer si crees en él.Pero el socialismo es un cadáver político y ahora es el turno de las democracias liberales que creen en el sistema capitalista. Pero el sistema capitalista también es injusto y atroz con aquellos que caen a través de sus grietas- El mundo es imperfecto y no existen las utopías populares. Pero el mayor enemigo de la derecha es la derecha. Una nación de derechas tiene que luchar contra otras naciones que también lo son, tiene que defender sus intereses contra los intereses de otra derecha. La derecha se basa en el nacionalismo, la derecha crea nacionalismo y los nacionalismos se enfrentan entre ellos.No es que la derecha se alié con el poder es que la derecha es el poder.Cuando en la mente hay suciedad es cuando somos de derechas o de izquierdas, cuando hay resentimiento o cuando hay miedo. Rechazar toda forma de gobierno no es una conquista social.¿Podemos ser un país laico? Sí, si fueramos franceses, si nos llegáramos por una quinta república. pero el español es irracional y por lo tanto participa de un gusto por lo sobrenatural excesivo. Si el español no creé en Cristo creería en Ishtar, el español es religioso por naturaleza, en el sentido de que le gusta estar ligado a una realidad superior.España es el culo de Dios, nos guste o no. Hemos sido durante siglos un país católico y lo seguiremos siendo nos guste o no. Sólo hay una fuerza que puede llevarnos al laicismo y esa fuerza es la derecha. Si la derecha quiere que seamos laicos para que las iglesias no se conviertan en mezquitas todos seremos laicos. Si la derecha quiere que seamos laicos para no tener que compartir el estipendio con evangelistas, mormones, testigos y musulmanes, todos seremos laicos. Es la derecha la que puede hacer que España sea laica porque es el poder el que puede hacer que España sea laica.¿Alguien se creé lo que dice la constitución cuando dice que España es un país aconfesional?¿No sería mejor reconocer que somos un país católico?Pero llegará el día en que tengamos que ser realistas y comprender que hay otras confesiones que no gozan de los privilegios de la católica y para no darlas a ellas esos privilegios que tendrían que dárseles para evitar un agravio comparativo tendremos que reconocer que somos un país exclusivamente católico–cosa que no va a suceder–o que somos un país laico, cosa que podría suceder para evitar el adoctrinamiento de otras religiones al margen de la católica incluso en las escuelas.Puede que el poder para no verse en la tesitura de tener que lidiar con las consecuencias de privilegiar a todas las religiones no sólo a la catolica acabe por declarar el estado laico. Para el francés las historias de fantasmas son fruslerías pues tiene una mente racional, pero para el español son el pan nuestro de cada día porque su mente no es cartesiana…¿Cómo podemos ser un país laico si todo el mundo se muere por las historias de Iker Giménez, cuarto milenio y la revista más allá? ¡¡¡Todo el mundo leyendo el código Davinchi y vamos a ser laicos!!!Seamos objetivos, los españoles con nuestra mente nunca podremos ser laicos y con nuestra historia menos.
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Registrado: 11 Dic 2007
Mensajes: 380

MensajePublicado: 25 Febrero 2008 15:01:22    Título del mensaje: Responder citando

No estoy de acuerdo con tu exposición y refiriéndonos al tema del laicismo en concreto te diré que, aún siendo católico, entiendo que España no es un país confesional. Que la religión católica goza de unas "prebendas" que no debería, estoy de acuerdo y no creo que pase mucho tiempo hasta que el Estado deje de financiar a la Iglesia (cosa que deseo y espero). Ahora de ahí a decir que España sigue siendo católica, va un abismo. Pásate por Iglesias y parroquias los fines de semana y dime cuánta gente y de qué edad va a Misa.
Tanto el Gobierno como la Iglesia saben que el poder de esta última no es, ni de coña, el que antes pudiera ostentar. Una cosa es que, por tradición o presión familiar, bauticemos a nuestros hijos, nos casemos religiosamente, etc. pero otra muy diferente es que sintamos profundamente ese acto que estamos realizando, que lo asumamos en toda su dimensión.
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#bj74#
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Registrado: 21 Dic 2007
Mensajes: 99

MensajePublicado: 25 Febrero 2008 22:46:09    Título del mensaje: lo que se lee Responder citando

Sabes lo que es un punto y a parte? Eso no hay quien se lo lea, menudo bloque! Pero aun asi me he tomado la molestia.
Sólo una pregunta, has visto las últimas estadisticas de bodas religiosas e hijos nacidos fuera del matrimonio? Sólo por poner un ejemplo. Cada vez menos y es un hecho probado y constatado.
Cuanta gente joven va a la iglesia? A parte de bautizos, comuniones, bodas y funerales. Por que si eso cuenta, claro que todos vamos a la iglesia. Puede que sea más por tradición que por devoción, alguna vez os habeis parado a pensarlo? Que diferencia hay de alguien bautizado del que no lo está? si no lo dice, ninguna.
No dudo que la gente crea en Dios, pero una cosa es Dios y otra la iglesia.
Como cuando cambiaron el Padre Nuestro, quien se lo inventaria? Sinceramente no lo se, pero quien es el Papa para cambiarlo, a parte de un hombre y el máximo representante de la iglesia...
Que ha sido del voto de castidad y de pobreza? Creo que de eso se han olvidado... y deberian de ser los primeros en predicar con el ejemplo. Jesucristo, si es que existió iba con sandalias.
El que quiera iglesia que vaya y que la pague, no tenemos por que pagarla los demás. Es una cosa que no entiendo, si las demás instituciones religiosas no reciben ayuda, por que si tiene que recibirla esta?
Y tus creencias pueden basarse en Dios, Alá o Yavé, da igual el nombre, mucha gente cree en algo superior y si les funciona quien es nadie para quitarselo?
Esta demostrado en la historia que las religiones se han ido creando y modificando acorde a los intereses del que reinaba en su momento, está en los libros de historia para el que quiera consultarlos, por que no pudo pasar lo mismo con el cristianismo?
Suena a medievo y la verdad es que no creo que haya cambiado mucho la cosa viendo su forma de actuar.
Eso en politica, futbol o cualquien otra cosa se llama ser chaquetero.
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#airun#
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Registrado: 13 Oct 2007
Mensajes: 418

MensajePublicado: 26 Febrero 2008 21:06:57    Título del mensaje: Responder citando

Haber tengo unas cuantas preguntas al respecto que mis propias respuestas muchas veces no me sirven ¿me ayudais?

¿Cuando se sabe si un pais es laico?

Yo creo que se tendria que saber por la religión que los miembros de ese pais profesen, su gran mayoria. Pero entonces ¿que hacemos con la minoria?.

No se puede obligar a los ciudadanos de un pais a profesar tal o cual religión, creo mas bien que esto viene marcado por la historia del pais.
Y hablando de España, que yo sepa, si miramos a través de la historia es un pais católico. ¿Por qué? Pues porque asi ha sido, es y será (se supone).
Como comenté en otra ocasión soy católica por vivir en un pais católico, por haberme bautizado,comunión........., pero no soy católica practicante, pues reniego de una Iglesia Católica lucrativa, avariciosa, con un pais(vaticano), con un rey(Papa)....etc.., no repetiré mis propias palabras. Pero no por ello dejo de ser cristiana y lo soy. y practico mi cristiandad a mi manera, pues no necesito que ningún """""""señor cura""""""" me diga como ser una buena cristiana, porque siendo buena persona con lo que engloba todo ello ya se es una buena cristiana.
Y muchos miembros de la Iglesia Católica no procesan el cristianismo, y odio la hipocresia que procesan basandose en tantas buenas acciones cristianas como se han producido y se producen.
Ahora bien que se profese una religión, creo yo no tendria que dar lugar a darle a está el poder del que ha disfrutado y disfruta, pues una creencia religiosa no tendria que ser lucrativa, cosa que si es asi.

Nose, me gustaria leer vuestros comentarios al respecto por si pudieran aclararme tantas dudas respecto ¿CUANDO Y COMO ES UN PAIS LAICO? ¿CUAL ES LA MEJOR OPCION RELIGIOSA? ¿QUE RELIGION ES LA MEJOR?.........y tantas y tantas dudas.


Un saludo

AIRUN
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Registrado: 21 Dic 2007
Mensajes: 99

MensajePublicado: 26 Febrero 2008 21:23:36    Título del mensaje: para airun Responder citando

No hay ninguna religión ni creencia mejor que otra, eso depende de la forma de verla y de entenderla del que la practica.
Toda la vida se ha venerado y adorado a los dioses o fuerzas del más alla y se seguirá haciendo, hay gente que sin eso no es nada y se siente perdido, si ayuda, no es malo y da igual la religión que sea.
Son creencias y sentimientos, nada material.
Hay otra cosa, la conciencia, todos sabemos las consecuencias de nuestros propios actos y ella es la que te deja dormir o no.
Igual esa conciencia es la que nos guia y no tiene nada que ver con creencias ni religiones, si no simple sentido comun.
A todos nos enseñan lo que está bien y lo que no cuando somos pequeños, eso es lo que te marca guia tu camino y forma de actuar con los que te rodean y contigo mismo.
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Mensajes: 14757

MensajePublicado: 19 Agosto 2020 23:03:57    Título del mensaje: Re: SOBRE EL LAICISMO EN ESPAÑA Responder citando

joseangelito escribió:
SOBRE EL LAICISMO
La diferencia entre alguien de derechas y alguien de iquierdas es que el de derechas tiene que cerrar la boca en más de una ocasión y el de iquierdas tiene pábulo para decir lo que quiera. Ya he dicho más de una vez que la derecha se alimenta del miedo y la izquierda del resentimiento, eso es así. Si tuvieramos la mente limpia como quería Krisnamurti no perteneceríamos a un país, a un partido o a una religión. pero necesitamos el ego para no volvernos locos y el ego nos pide ser de un partido, ser de un país, ser de una religión. El ego es el diablo eso deberíamos comprenderlo todos.El debate de sobre si la derecha se dedica a despreciar a la gente es antiguo, es viejo y caduco. La derecha sólo aprecia a sus élites, a sus minorías pero necesita del poder del conjunto de la población para poder subsistir por eso promete a todos la posibilidad de ser de sus elites, la posibilidad de quererte. Es el paradigma del pais de las oportunidades en el que los que creen en el sistema capitalista se salvan, van al cielo y son felices y los que creen en el paraíso socialista se condenan. Se supone que el sistema te permite crecer si crees en él.Pero el socialismo es un cadáver político y ahora es el turno de las democracias liberales que creen en el sistema capitalista. Pero el sistema capitalista también es injusto y atroz con aquellos que caen a través de sus grietas- El mundo es imperfecto y no existen las utopías populares. Pero el mayor enemigo de la derecha es la derecha. Una nación de derechas tiene que luchar contra otras naciones que también lo son, tiene que defender sus intereses contra los intereses de otra derecha. La derecha se basa en el nacionalismo, la derecha crea nacionalismo y los nacionalismos se enfrentan entre ellos.No es que la derecha se alié con el poder es que la derecha es el poder.Cuando en la mente hay suciedad es cuando somos de derechas o de izquierdas, cuando hay resentimiento o cuando hay miedo. Rechazar toda forma de gobierno no es una conquista social.¿Podemos ser un país laico? Sí, si fueramos franceses, si nos llegáramos por una quinta república. pero el español es irracional y por lo tanto participa de un gusto por lo sobrenatural excesivo. Si el español no creé en Cristo creería en Ishtar, el español es religioso por naturaleza, en el sentido de que le gusta estar ligado a una realidad superior.España es el culo de Dios, nos guste o no. Hemos sido durante siglos un país católico y lo seguiremos siendo nos guste o no. Sólo hay una fuerza que puede llevarnos al laicismo y esa fuerza es la derecha. Si la derecha quiere que seamos laicos para que las iglesias no se conviertan en mezquitas todos seremos laicos. Si la derecha quiere que seamos laicos para no tener que compartir el estipendio con evangelistas, mormones, testigos y musulmanes, todos seremos laicos. Es la derecha la que puede hacer que España sea laica porque es el poder el que puede hacer que España sea laica.¿Alguien se creé lo que dice la constitución cuando dice que España es un país aconfesional?¿No sería mejor reconocer que somos un país católico?Pero llegará el día en que tengamos que ser realistas y comprender que hay otras confesiones que no gozan de los privilegios de la católica y para no darlas a ellas esos privilegios que tendrían que dárseles para evitar un agravio comparativo tendremos que reconocer que somos un país exclusivamente católico–cosa que no va a suceder–o que somos un país laico, cosa que podría suceder para evitar el adoctrinamiento de otras religiones al margen de la católica incluso en las escuelas.Puede que el poder para no verse en la tesitura de tener que lidiar con las consecuencias de privilegiar a todas las religiones no sólo a la catolica acabe por declarar el estado laico. Para el francés las historias de fantasmas son fruslerías pues tiene una mente racional, pero para el español son el pan nuestro de cada día porque su mente no es cartesiana…¿Cómo podemos ser un país laico si todo el mundo se muere por las historias de Iker Giménez, cuarto milenio y la revista más allá? ¡¡¡Todo el mundo leyendo el código Davinchi y vamos a ser laicos!!!Seamos objetivos, los españoles con nuestra mente nunca podremos ser laicos y con nuestra historia menos.
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Registrado: 11 Jun 2020
Mensajes: 40059

MensajePublicado: 22 Agosto 2020 22:34:22    Título del mensaje: Responder citando

El gilipollas por definición lo es de cuerpo entero. Se es gilipollas como se

es pícnico, barbero, coronel, sastre, canónigo o notario: de una manera

genérica y vocacional.”
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Registrado: 22 May 2018
Mensajes: 14757

MensajePublicado: 23 Agosto 2020 00:55:16    Título del mensaje: Re: SOBRE EL LAICISMO EN ESPAÑA Responder citando

joseangelito escribió:
SOBRE EL LAICISMO
La diferencia entre alguien de derechas y alguien de iquierdas es que el de derechas tiene que cerrar la boca en más de una ocasión y el de iquierdas tiene pábulo para decir lo que quiera. Ya he dicho más de una vez que la derecha se alimenta del miedo y la izquierda del resentimiento, eso es así. Si tuvieramos la mente limpia como quería Krisnamurti no perteneceríamos a un país, a un partido o a una religión. pero necesitamos el ego para no volvernos locos y el ego nos pide ser de un partido, ser de un país, ser de una religión. El ego es el diablo eso deberíamos comprenderlo todos.El debate de sobre si la derecha se dedica a despreciar a la gente es antiguo, es viejo y caduco. La derecha sólo aprecia a sus élites, a sus minorías pero necesita del poder del conjunto de la población para poder subsistir por eso promete a todos la posibilidad de ser de sus elites, la posibilidad de quererte. Es el paradigma del pais de las oportunidades en el que los que creen en el sistema capitalista se salvan, van al cielo y son felices y los que creen en el paraíso socialista se condenan. Se supone que el sistema te permite crecer si crees en él.Pero el socialismo es un cadáver político y ahora es el turno de las democracias liberales que creen en el sistema capitalista. Pero el sistema capitalista también es injusto y atroz con aquellos que caen a través de sus grietas- El mundo es imperfecto y no existen las utopías populares. Pero el mayor enemigo de la derecha es la derecha. Una nación de derechas tiene que luchar contra otras naciones que también lo son, tiene que defender sus intereses contra los intereses de otra derecha. La derecha se basa en el nacionalismo, la derecha crea nacionalismo y los nacionalismos se enfrentan entre ellos.No es que la derecha se alié con el poder es que la derecha es el poder.Cuando en la mente hay suciedad es cuando somos de derechas o de izquierdas, cuando hay resentimiento o cuando hay miedo. Rechazar toda forma de gobierno no es una conquista social.¿Podemos ser un país laico? Sí, si fueramos franceses, si nos llegáramos por una quinta república. pero el español es irracional y por lo tanto participa de un gusto por lo sobrenatural excesivo. Si el español no creé en Cristo creería en Ishtar, el español es religioso por naturaleza, en el sentido de que le gusta estar ligado a una realidad superior.España es el culo de Dios, nos guste o no. Hemos sido durante siglos un país católico y lo seguiremos siendo nos guste o no. Sólo hay una fuerza que puede llevarnos al laicismo y esa fuerza es la derecha. Si la derecha quiere que seamos laicos para que las iglesias no se conviertan en mezquitas todos seremos laicos. Si la derecha quiere que seamos laicos para no tener que compartir el estipendio con evangelistas, mormones, testigos y musulmanes, todos seremos laicos. Es la derecha la que puede hacer que España sea laica porque es el poder el que puede hacer que España sea laica.¿Alguien se creé lo que dice la constitución cuando dice que España es un país aconfesional?¿No sería mejor reconocer que somos un país católico?Pero llegará el día en que tengamos que ser realistas y comprender que hay otras confesiones que no gozan de los privilegios de la católica y para no darlas a ellas esos privilegios que tendrían que dárseles para evitar un agravio comparativo tendremos que reconocer que somos un país exclusivamente católico–cosa que no va a suceder–o que somos un país laico, cosa que podría suceder para evitar el adoctrinamiento de otras religiones al margen de la católica incluso en las escuelas.Puede que el poder para no verse en la tesitura de tener que lidiar con las consecuencias de privilegiar a todas las religiones no sólo a la catolica acabe por declarar el estado laico. Para el francés las historias de fantasmas son fruslerías pues tiene una mente racional, pero para el español son el pan nuestro de cada día porque su mente no es cartesiana…¿Cómo podemos ser un país laico si todo el mundo se muere por las historias de Iker Giménez, cuarto milenio y la revista más allá? ¡¡¡Todo el mundo leyendo el código Davinchi y vamos a ser laicos!!!Seamos objetivos, los españoles con nuestra mente nunca podremos ser laicos y con nuestra historia menos.
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LucasMalone
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LucasMalone

Registrado: 11 Jun 2020
Mensajes: 40059

MensajePublicado: 20 Diciembre 2020 17:04:46    Título del mensaje: Responder citando

mira airun no se que es lo que te pasa en tu post as escrito sobre los moderadores y hay entro yo tambien a mi dime cuando te e insultado te e vaneado o tirado nunca insultar poco y si lo ice fue por defenderme de otros insultos nunca tire a nadie sin motivo y si lo tire es porque a mi si me dieron motivos de acerlo esta pagina se cierra por falta de dedicacion y por falta de dinero a nosotros los moderadores nunca nos sacaron ni un duro asi que no creo que ganara mucho el administrador con nosotros si nos llevan en su corazon ellos sabran el porque y creo que ni a ti ni a nadie le importa eso y segundo estapagina se cierra porque gente que se dedicaba a escribir mucho a insultar amenazar y otras cosas pensando solo en su ego y sin pensar en la demas gente que aqui como yo emos sido felices se la an cargado creo que ni normas tendrian que esistir si la gente fuera como deve de ser.
tu te fuiste y que as echo entrar a meterte con el administrador con esta pagina y con los moderadores mira yo creo que aqui no te icieron pagar nada el administrador no se metio con tigo si no te gustaba con irte era suficiente no tienes que entrar a ponernos a parir ni a los moderadores ni al administrador cada vez yo flipo mas ya aveis consegido lo que queriais ya aves jorobado esta pagina iros a otra a acer lo mismo y dejar las cosas como estan a ver si estos pocos dias que quedan puede a ver un poco de paz joder que ya cansais con buestras jilipolleces
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