Quedamos.net

[#Osito769#]

O para ser preciso, OMG, organismo modificado genéticamente.

Este tema creo que va a hacer las delicias de Ellesar.

Desde los inicios de la agricultura y ganadería la humanidad ha seleccionado y cruzado especies para obtener un mejor rendimiento, o en el caso de los animales porque algunas razas eran más fácilmente domesticables que otras, de hecho muchos de los animales y plantas utilizados actualmente no existirían sin la intervención humana, pero a partir del desarrollo de la ingeniería genética se ha dado un salto cualitativo importante, ahora se puede modificar el genoma (hasta el momento solo se ha efectuado en plantas que yo sepa) directamente para modificarlo.

Esto tiene una serie de ventajas e inconvenientes, conocidos o desconocidos, paso a enumerar en primer lugar las primeras:

Mejora de la productividad de los cultivos, las plantas son más resistentes a las plagas, necesitan menos herbicidas e insecticidas, por lo que sus defensores aducen que todo ello resulta beneficioso para el medio ambiente.

En cuanto a los inconvenientes estan los posibles efectos adversos para la salud que hasta la fecha no han podido demostrarse (podrían quedar inoperantes o ver mermada su efectividad algunos antibióticos), lo que si se ha demostrado es que no son inócuos para el medio ambiente aledaño, hay otro aspecto muy polémico del asunto, las semillas transgénicas (gramíneas y soja) producidas son estériles y estan patentadas por las empresas que las han creado, de forma que los agricultores se ven obligados a comprárselas año tras año.

[#Ellessar#]

Jejeje, ¿por qué dices eso?

Bueno si, y tengo bnastante conocimiento de causa, especialmente del tema de la soja, pero por hoy me mantendré al margen, bastante he tenido de conflictos por hoy (y no solo en el foro)

Ya habrá tiempo para levantar mi tienda y plantar la silla de guerra, que hoy quiero paz y cannabis

[#Ellessar#]

Bueno, veamos que tiene que decir Silvana Buján, miembro de BIOS Argentina. Curiosamente aún nadie la ha denunciado por sus declaraciones.

Soja y Mentiras: consumidores en medio del engaño
por la Licenciada Silvana Buján, BIOS Argentina - Ecosil@speedy.com.ar

El consumo de soja tiene mucha prensa. Se presenta como la solución al hambre. Se promociona como el alimento perfecto.

La dura realidad la revela como una trampa: los niños pequeños alimentados a soja no podrán asimilar hierro, calcio o zinc, y su sistema hormonal será desequilibrado. Su desarrollo intelectual será menor que el resto de los niños. Las embarazadas que consumen soja como dieta base, tendrán serios problemas en el sistema hormonal de su bebé y de ellas mismas.

Y los adultos, que creímos en el espejismo de la soja (transgénica o no) incorporamos dosis hormonales fortísimas y nos exponemos a baja de defensas y a complicaciones de alergias.

En verdad: somos las víctimas de la necesidad de las multinacionales de ubicar la soja con la que alimenta al ganado el primer mundo.

Detrás del espejismo y de los carteles de colores, nos hallamos ante la dura realidad: La soja crea una deficiencia de la vitamina B1. El ácido fítico se une a los minerales impidiendo su absorción especialmente zinc, calcio y magnesio. Los que consumen muchos productos con soja, tienen riesgo de sufrir deficiencias de estos minerales. La soja es una fuente de proteínas incompleta y desequilibrada.

Los porotos de soja tienen propiedades antitiroides. Las isoflavonas estrogénicas presentes en la soja tienen fama de ser beneficiosas para la salud. La dura verdad es que las personas que consumen productos de soja regularmente pueden sufrir diversos desequilibrios de la tiroides. Los estudios con animales vinculan a las isoflavonas de la soja con el bocio. Otros estudios vinculan el consumo de soja no solamente con el hipotiroidismo, sino también con bajos niveles de energía, deficiente absorción de minerales, e infertilidad.

La proteína de soja texturizada es utilizada como relleno a pesar de que contiene anti-nutrientes. Tanto el de soja como otros aislados de proteínas pueden causar un balance de calcio negativo en los seres humanos y contribuir a causar
osteoporosis.

LECHE QUE NO ES LECHE

La leche de soja se usa como reemplazo de la leche de vaca y se la promociona para el consumo masivo en las fórmulas para bebés. La leche de soja no es equivalente a la leche humana ni a la vacuna. Y no solo eso: el JUGO DE SOJA (asi debe llamarse) posee características negativas como alimento para bebés o niños: puede modificar su desarrollo hormonal. Le incorpora al bebé sustancias que actúan como hormonas en tal grado, que el organismo siente estar recibiendo el equivalente a varias pastillas anticonceptivas al dia! concentraciones de compuestos estrogénicos 22.000 mayores que los de la leche humana o de la leche en polvo de vaca! podría causar un desarrollo prematuro de los pechos y de características sexuales en jovencitas, y la posibilidad de que los órganos masculinos no se desarrollen normalmente en la pubertad del varón. Además, carece de colesterol, una sustancia esencial para el adecuado desarrollo del cerebro y del sistema nervioso central de los niños. El lobby de la soja es muy poderoso, ya que ofrece al fabricante de alimentos y de bebidas un relleno económico.

POR QUÉ NOS DAN SOJA HASTA POR LAS OREJAS?

La Argentina, como país agrícolo ganadero de cosechas récord, no puede alimentar a sus pobladores. Esto es posible gracias un perverso modelo agroalimentario implantado en la última década y media en el que las grandes empresas transnacionales y la industria semillera dependiente de agrotóxicos llevó al país a producir para exportar sin valor agregado, operación que no se traduce en alimentos de calidad suficientes para alimentar a nuestra población.

Un esquema de producción que achica mano de obra y degrada el ambiente hasta el límite de dejarlo estéril.

En resumen: una agricultura, como dice el Foro de Ecología política, sin agricultores, deforestadora de bosques y de selvas nativas, con expulsión de comunidades campesinas, en el afán de extender la frontera sojera hacia regiones que no resisten muchos ciclos de cultivo sin degradarse

Casi la totalidad de los cultivos de soja son transgénicos, bajo firmas que venden la semila y el paquete tecnológico al campesino cada vez más pobre, a precio dólar.

Hoy, se promociona la soja transgénica para paliar el hambre. Esa soja en el primer mundo es la comida del ganado. Es una simple maniobra para abrir nuevos mercados para los productores multinacionales.

El Foro de Nutricionistas (Foro para un Plan de Alimentación y Nutrición, con el auspicio de UNICEF) en Julio de 2002, alertó al gobierno nacional (que los había consultado junto a especialistas de distintas instituciones como la FAO; UNICEF; Universidades Nacionales; Ministerios; INTA, Sociedad Argentina de Pediatría, Caritas, otros) que “En cuanto al uso de la Soja, se recomienda puntualizar cuál es su real valor nutricional, su uso adecuado como complementación en el marco de una alimentación variada y completa, y la recomendación de no denominar a la bebida obtenida de la soja (jugo) como “leche” [leche de soja], pues no la sustituye de ninguna manera. (…) es deficitaria en muchos nutrientes, y por su alto contenido de fitatos interfiere en la absorción del hierro y del zinc; tampoco es una buena fuente de calcio. (…) La utilización de soja debe contemplar el impacto ambiental y social, los requerimientos de capacitación para su adecuada utilización, la dificultad de su incorporación en el contexto de la cultura alimentaria y las consideraciones nutricionales que desaconsejan el uso en niños menores de 5 años y especialmente en menores de 2 años”.

Este fue el consejo que recibió el gobierno nacional antes de lanzar la soja silidaria, antes de ocultar estas realidades y someter a la gente a una dieta empobrecida y riesgosa. Antes de dobegar al país ante el poder de las multinacionales.

Antes de legitimar que la gente coma alimento para ganado.

[#Ellessar#]

Ahora vamos a ver un artículo del escritor Alfonso Estudillo, galardonado con numerosos premios de periodismo, entre otros.


ALIMENTACIÓN Y ARTRITIS REUMATOIDE
LA SOJA: VERDADES Y MENTIRAS

por Alfonso Estudillo

http://www.islabahia.com/AlfonsoE


Aunque, afortunadamente, y a diferencia de muchos países sudamericanos, EE.UU. y otros, el consumo de productos de soja nunca ha sido tradicional en España, en los últimos años se advierte una publicidad bien orquestada tendente a explotar el filón de sus "variadas virtudes" para la salud de los humanos. No cuesta mucho advertir que toda esta publicidad, toda esta cartelería de virtudes, viene fundamentalmente de la mano de fabricantes y distribuidores de los diferentes productos derivados de la soja, sin que falte, además, la de vendedores y promotores, como gimnasios, herboristerías, parafarmacias, supermercados y algún que otro "experto" en dietética o nutrición.

Sin embargo, la verdad del cuento parece no ajustarse a la pregonada por los promotores de su venta y consumo. Si nos atenemos a lo publicado por organismos serios y sin, aparentemente, ningún interés a favor o en contra de su consumo, como pueda ser la U.S. National Library of Medicine (Biblioteca Nacional de Medicina de EE.UU.), nos encontramos con una buena definición acerca de la soja y su uso basado en evidencias científicas. Se describen resultados -positivos unos, negativos otros- de algunos estudios de su consumo en relación a determinadas patologías y, con una prudencia que invita a la sospecha, se terminan casi todos los apartados con una razón concluyente: "Se necesitan más investigación para poder hacer recomendaciones firmes."

Pero no todo lo que se sabe sobre la soja goza de una postura tan "prudente" y encontramos investigadores que nos hablan de la otra cara del cuento. Así, tenemos el libro La verdadera historia de la soja. La cara oculta del alimento "saludable" favorito de los americanos, publicado por la doctora Kaayla T. Daniel, especialista en Ciencias de la Nutrición, y de la que, Mónica Gómez Santos, terapeuta holística, en su pág. web, nos muestra sus puntos de vista en una entrevista traducida por ésta. En ella, la Dra. Daniel nos dice cosas como las siguientes:

"Tanto para los niños como para los adultos, las dos peores categorías de productos son la proteína de soja y el aceite de soja. Al contrario que en Asia donde la gente come pequeñas cantidades de productos de soja sin procesar, en occidente se procesa industrialmente la soja para separarla en dos productos: proteína y aceite. No hay nada natural o seguro en dicho proceso. La alta tecnología que se emplea hoy en día no sólo no remueve los anti nutrientes y las toxinas presentes de forma natural en la soja, sino que deja residuos tóxicos y cancerígenos originados por las altas temperaturas, alta presión, baños ácidos y alcalinos, así como disolventes del petróleo... -y sigue- ...los peores derivados de la soja que existen actualmente son los concentrados de proteína de soja, la soja texturizada y la proteína vegetal hidrolizada. Estos ingredientes se encuentran en casi todos los productos procesados: batidos, barras energéticas, hamburguesas vegetales o atún en lata. Los peores productos derivados del aceite de soja son las margarinas hechas con aceite de soja parcialmente hidrogenado que contiene los peligrosos ácidos grasos transaturados... / ...deberíamos ser cautos a la hora de pensar que un alimento cualquiera es un alimento milagroso, especialmente uno que ha sido promovido por los mismos fabricantes, y que por tanto se benefician de este reclamo. Oímos tantas cosas maravillosas sobre la soja, pero la gente necesita recordar que los posibles beneficios no compensan los riesgos demostrados derivados de su consumo. Miles de estudios clínicos y epidemiológicos concluyen que el consumo de soja está ligado a la malnutrición, problemas digestivos, hipotiroidismo, declive cognitivo, problemas reproductivos, debilitamiento del sistema inmunológico e incluso problemas del corazón y cáncer..."

También encontramos bastantes aclaraciones, cuando menos curiosas, sobre las verdades y mentiras que se dice sobre la soja en la página con el título Mitos y Verdades acerca de la Soja. En ella se lee: (Mito) La soja es buena para su vida sexual. (Verdad) Numerosos estudios con animales han mostrado que los alimentos a base de soja causan infertilidad en los animales. El consumo de soja promueve el crecimiento de pelo en los hombres de edad media, lo que indica menores niveles de testosterona. El tofu era consumido por los monjes budistas para reducir la libido.

Y lo dicho hasta ahora es respecto a la soja natural, a la cultivada de forma tradicional y sin los incontables problemas que parece añadir la transgénica, que es realmente la que se produce y consume en muchos países en la actualidad. La problemática incidencia de la producción de soja en la Argentina, motivada, al parecer, por la empresa Monsanto, una multinacional norteamericana líder en productos agroquímicos y transgénicos, ha derramado ríos de tinta en los medios de todo el mundo. En la web www.buenasiembra encontramos la página Alerta! Soja transgénica en la que, escrito por el Dr. Darío Gianfelic, podemos leer cosas como las siguientes:

"Las enfermedades que los venenos agroquímicos producen van a pesar sobre una ecuación económica del país cuando haya que atender la dañada salud de los afectados, que seguramente recaerán sobre el ya debilitado sector público. Y ante este aumento del gasto en salud más la imposibilidad de seguir vendiendo un producto que nadie quiere comprar, nos vamos a encontrar con la dificultad de producir una alternativa posible en un suelo desgastado por el Glifosato. Finalmente, y quizá en forma primordial, la salud de nuestra gente se va a ver perjudicada. Por la constante exposición a productos que matan hierbas, insectos, peces... Por la terrible acción de los delincuentes hormonales que endosulfan introduce en nuestros organismos simulando ser sustancias naturales, incapacitando a nuestra gente para la concepción. Y peor aún por los efectos del consumo del poroto de soja transgénica como si fuera un alimento en lugar de ser un inhibidor de la absorción de hierro que le vamos a dar a niños anémicos provocando un déficit evolutivo intelectual irreversible y una dosis de símil hormona femenina que administrada por debajo de los dos años va a provocar un desbalance sumamente peligroso en esa edad... / ...Salud seriamente perjudicada, economía destruida, medio ambiente severamente dañado es la trilogía que como herencia a las futuras generaciones va a producir la soja transgénica."

Pero aún hay más: Veamos otro ejemplo leyendo el Boletín de información y debates del Grupo de Reflexión Rural, de Argentina, donde, entre otros autores, el Dr. Jorge Kaczewer nos dice:

"Ya que toda la soja en el país es transgénica, ya hoy hay evidencia suficiente para aseverar que no necesitamos ingenieros genéticos modificando nuestros alimentos, es más, la evidencia es catastrófica, en realidad tampoco necesitamos terroristas fundamentalistas, porque tenemos ingenieros genéticos. Los efectos son catastróficos, el nivel de corrupción que ha alcanzado a la ciencia misma. La ciencia está impregnada de intereses comerciales, las corporaciones están comprando departamentos enteros de universidades públicas, esto quiere decir, no solo en la parte agronómica sino en la parte biológica, en la parte médica, centros prestigiosísimos, los mayores centros mundiales de investigación están siendo comprados mediante subsidios de 50 millones de dólares, 200 millones de dólares, para que esa cátedra entera con su personal, trabaje durante un tiempo y solo reciba un 5% de las ganancias, a veces. En el caso de la fitomedicina, también, ocurre, y esto tiene que ver con la soja, porque ya la soja ha invadido las farmacias, y las mujeres, sobre todo deben saber esto, están en mucho riesgo si consumen comprimidos de isoflavona de soja, pero esto es un desarrollo que responde al mismo patrón perverso, porque por ejemplo las multinacionales farmacológicas están en la selvas de todos los países americanos, obteniendo germoplasma, obteniendo sustancias que luego van a usar en sus laboratorios, y siempre es el mismo patrón, 5% para el país, y el resto para los otros. El tema que la soja sea transgénica, tampoco hay dudas ya en los hechos científicos acumulados hasta el presente, son contundentes, y revelan los riesgos de persistir esta tendencia de modificación genética de nuestra reserva alimenticia..."

No cabe dudas, pues, de que estamos ante un alimento y unos productos derivados que, no sólo no tienen nada de milagrosos sino que, además, parecen presentar multitud de riesgos si se ingieren en determinadas cantidades y de manera habitual. Como decía al principio, aquí en España no forma parte de nuestra dieta, pero, como la avalancha de publicidad es notoria y puede incidir en nuestros hábitos, deberíamos considerar lo que se nos dice en los artículos citados y, al menos, en tanto no haya un pronunciamiento definitivo, claro y preciso, sobre estos productos por las autoridades sanitarias, deberíamos abtenernos de su ingesta.



EXPERIENCIAS

Por mi parte poco tengo que contar con respecto a los productos de soja, porque nunca entraron en mi dieta (al menos, con mi conocimiento, aunque es posible que todos los comamos incluidos entre las poco o nada claras composiciones de diversos alimentos). Sin embargo, no podía dejar de probar al menos uno de los más conocidos: la leche de soja. Mis primeras impresiones fueron muy positivas: muy buena al paladar y de sabor parecidísimo al de la leche de vaca. Pero, curiosamente, al poco rato de tomar mi primer vaso de esta leche como desayuno, noté la imperiosa necesidad de ir al baño. Igual ocurrió los dos siguientes días. Pero lo que determinó mi decisión de no volver a tomarla más fue que noté cierta desgana para realizar el acto sexual y, además, una apreciable disminución en mi habitual potencia para el mismo. Obvio es decir que todo volvió a la normalidad apenas dejé de tomarla.

Ciertamente tres días es muy poco tiempo para sacar conclusiones, pero, ante la evidencia de lo advertido, creo prudente dejar de lado la leche de soja (y todo producto derivado de la misma) y quedar a la espera de una mayor y más precisa información científica.

[#Ellessar#]

En cuanto al tema agrario, aquí os dejo un enlace con Ecologistas en Acción (si Osito, ya se lo que estás pensando... )

http://www.ecologistasenaccion.org/spip.php?article11040

Que cada uno juzgue. Por supuesto, también podéis mirar los informes de algunos laboratorios que demuestran los beneficios de la soja, pero si investigáis a fondo descubriréis cuales reciben financiación de empresas con intereses en este lucrativo negociazo que se han montado. ¿Que si son imparciales? POR SUPUESTO!!! ANTE TODO SON CIENTÍFICOS!!!!! EL DINERO NO TIENE NADA QUE VER CON ESTO!!!!

Pero que mal pensados...

[#Ellessar#]

Por supuesto que podría haberos puesto informes más exahustivos, pero creo que ya he dejado bastante para aburriros. Si alguien quiere saber más, adelante, investigad, son muchos los informes que hay al respecto.

Saludos a tod@s

[#Osito769#]

Bueno, la verdad es que solo he leido los artículos por encima, no tengo paciencia para más, pero no he visto que se establezca mucha diferencia entre la soja "natural" y la transgénica en cuanto a lo malísima que es para la salud, cuestión distinta es que el consumo de la segunda esté fomentado por las poderosas empresas transnacionales que la producen.

[#Ellessar#]

Es que si hubieras leido todo.... ayyyyy!. Lo que pasa es que la mayor parte de la que llega a España es transgénica. Aun así, hay que saber que en China, la soja solo la comen los seres humanos cuando no tienen otra cosa, pues incluso la natural es perjudicial para la salud. De hecho (sacado del dietista que escribía para la revista Dojo, cuanto la hecho de menos!), en China, los pobres, cuando no tienen otra cosa que hecharse a la boca, la fermentan para eliminar la mayor parte de sus componentes toxicos para el ser humano antes de su consumo (y hablo de la soja natural, que conste).

Eso sí, he de reconocer que tienen una visión comercial muy astuta. Convertir un cultivo que solo sirve para alimento de ganado y como cultivo para enriquecer la tierra antes de la siguiente cosecha (recordad que en Europa se usaba el trebol, por ejemplo, para dar descanso a la cuarta parte de las tierras e iba rotando para así dar descanso a las tierras de cultivo durante la Revolución Industrial), en un alimento de moda en occidente para los seres humanos, es una estrategia comercial muy rentable.

Todo sea en beneficio del Capitalismo.

[#Elia#]

Cuanta razón tienes!!!!.
La solución al hambre y la desnutrición pasa por el desarrollo de tecnologías sostenibles y justas, el acceso a los alimentos y el empleo de técnicas como la agricultura y la ganadería ecológicas. La industria de los transgénicos utiliza su poder comercial e influencia política para desviar los recursos financieros que requieren las verdaderas soluciones.
En fin mas de lo mismo.....

Un beso.
Elia.

[#Elia#]

Mirando por aqui me he encontrado estas curiosodades....

A España llegan unos 6 millones de toneladas de soja, de las cuales aproximadamente el 66% es transgénico, y un millón y medio de toneladas de maíz que han sido cultivados en países que han optado por el uso masivo de transgénicos.

España es el único país de la Unión Europea que cultiva transgénicos a gran escala y que en 2008 se cultivaron unas 80.000 hectáreas de maíz modificado con genes de bacterias.

Dos terceras partes de los alimentos que ingerimos contienen derivados de soja y de maíz.

En los cultivos transgénicos se emplean muchos productos tóxicos, al contrario de lo que dicen las empresas que los promueven, con el consiguiente daño para el medio ambiente y la salud.

Se está experimentando con genes de vaca en plantas de soja, con genes de polilla en manzana e incluso con genes de rata en lechuga

Desde el 18 de abril de 2004 todos los alimentos (excepto los productos derivados de animales como la carne, leche y huevos) procedentes de cosechas transgénicas tienen que tener en la etiqueta la mención "modificado genéticamente".


Un beso.
Elia.

[#Ellessar#]

Bueno es saberlo, gracias por la información. Supongo que la dificultad viene cuando tienes que comer en un restaurante, a ver que demonios usan! Si es que en ningún sitio se come como en casa....

Una pregunta, ¿se cumple siempre lo de la etiqueta?

Lo sé, es difícil estar seguro

[#Elia#]

ajajjajjaaajaja que jodio...!!!.. Ya sabes que quien hace la ley , hace la trampa.... ajajjajajaj


Un beso.
Elia.

[#Ellessar#]

Bueno pues para reirnos un rato a pesar del mal rollo que da esto...MUZIKA MAE´TRO!

http://www.youtube.com/watch?v=sUsKnacwnno

Si que está demacrado ya el tío! Antes parecia Mr. Bean

[#Ellessar#]

Hablando del peligro de los malos alimentos, que mal rollo!!!

http://www.youtube.com/watch?v=dddn2sYOMKo

[LucasMalone]

JERUSALEM Y CHERNOBYL ESTAN INSTALADOS EN EL BLOG DE CEA