Quedamos.net

[minie_24_24]

Ya que hay poco tema de debate ultimamente,os propongo este:Que piensa este pais(y todos los demas claro esta)de los gitanos?Que lugar ocupan en esta sociedad?Que pensamos nosotros de ellos?

[#Ellessar#]

Tema complejo. Aunque la sociedad en general y en otros paises no tengo ni idea de lo que piensan...

[minie_24_24]

De eso se trata de buscar un tema de debate complejo,ya que lo que hay esta mas que visto y hablado.Un saludo.

[#Pegasus_es#]

[#Ellessar#]

Bueno, el tema del pañuelo se está empezando a abandonar, aunque será un proceso lento, como casi todos los cambios culturales importantes. Yo estube saliendo con una gachí (medio palla medio gitana. No tube problemas más que con el padre (que era payo). Curioso, ¿no?

Aún así, vivo muy de cerca la cultura gitana, y puedo decir que como entre la raza ¿blanca?, hay de todo. Conozco muchos "blancos" a los que colgaría de los testículos por los mismos motivos que argumentas, o peores.

[minie_24_24]

[#Pegasus_es#]

Una vuelta de tuerca más... el gitano tiene por costumbre "agruparse" formando guetos con mal nombre como "la mina" en Barcelona. Desconfía del payo, porque la triste realidad es que a lo largo de la historia, el gitano a sido perseguido, ultrajado, robado y castigado por su forma de vivir nomada, y es un sentimiento arraigado en los genes, esto es una forma de autoprotección, y conlleva, aislamiento, un alto indice analfabetismo, y una muy dificil adaptación a la sociedad que llamamos "normal".
Tambien es verdad que el gitano que esta integrado en la sociedad tiene que "vencer" en la mayoría de los casos los topicos creados, lo que dificulta el acceso a un puesto de trabajo bien remunerado.
Hoy en día la integración es casi total en los gitanos "autoctonos españoles" y se ven afectados por la avalancha de gitanos procedentes de centro europa y por los payos conocidos como "mercheros" de apariencia gitana pero de raza "blanca". Un caso para refrescar la memoria histórica la de Eleuterio Sanchez "el lute" perteneciente a esta escisión de la raza paya.
Por lo general los payos tienen mas facilidad en aceptar a pesonas de otras razas que no al gitano, poca gente recuerda que junto a los judios durante el genocidio nazi fueron exterminados cerca de un millón de gitanos. Ese dato no le importa a nadie, es estadistica, y total era gitanos.

[#ARodriguez#]

Hola, tema complicado

Con la Constitución en la mano somos todos iguales ante la ley... pero nadie quiere que construyan viviendas sociales donde vayan a alojarse gitanos, en su barrio.

¿Mala prensa o realidad? pues hay de todo. En mi ciudad están apareciendo muchos rumanos también y cuando voy por la calle y veo una gitana rumana, de unos 19 años, pidiendo en la calle, la verdad es que me da bastante lástima, porque esa chica (que no tiene ningún aspecto de delincuente ni de maleante) tiene derecho a algo mejor y su familia lo que hace es ponerla a pedir; y si le das dinero no vas a solucionar su problema.

[#Osito769#]

Se le podría dar la vuelta a la pregunta inicial, a mi también me interesaria saber ¿qué piensan los gitanos de la sociedad?

[#AMIUSI#]

[Da_Princess]

Pues de verdad que siento mucho decir que yo no conozco gitano bueno, los conozco mas integrados y menos integrados. En una ocasion pude llegar a hacer amistad con uno que un tiempo despues me descubrioo la realidad... el gitano... gitano es...

[#Pegasus_es#]

Ufffffff, un planteamiento difícil, si que es verdad que a AMIUSI, le ha tocado de lo mejorcito de la raza, pero también es verdad, que de esos casos yo los he padecido pero al revés, payos descerebrados, que no pagan la comunidad, que te obligan a cambiar los botones de los ascensores cada dos por tres, que encima viven en le décimo piso y bloquean los ascensores en su planta, total ya ves tu por querer cobrarles el recibo de escalera, y ya no te hablo de las broncas, policías, el que te quemen la puerta etc.
Así que de descerebrados los hay en todas las razas, lo que pasa es que cuando estos son gitanos, pues eso, ya estamos con los tópicos.
En cambio no se habla del gitano que es concejal en un ayuntamiento, profesor en un conservatorio, director en una banco, o un misionero dedicado en cuerpo y alma a los mas desfavorecidos en una zona caliente como las selvas de Colombia.
Al gitano siempre lo acompañamos de la cabra, la escalera y la pandereta.
En cuanto a la pregunta de osito, ¿que piensan los gitanos de la sociedad?, pues exactamente lo mismo que un payo, que es dura, carnívora, cruel, que no hay piedad para con los débiles y desprotegidos, que es injusta y que nos queda mucho camino para conseguir una sociedad equilibrada, que la política da asco, que estamos desprotegidos ante los indeseables, crápulas, especuladores y oportunistas. Que nuestros dirigentes, sean del color que sean, son unos inútiles que solo piensan en conservar el poder al precio que sea y caiga quien caiga.
La mayoría de los gitanos son autónomos, por lo tanto pertenece a ese colectivo olvidado y vapuleado por las instituciones, y por lo tanto pertenece al gremio de los “cabreaos de por vida”, que pagan mucho y no reciben nada a cambio.
En fin no es un pueblo perfecto, pero en tantos por ciento, si miramos la proporción entre población paya y población gitana, es muchísimo más alto el nivel de delincuencia entre payos que no entre gitanos.

[#AMIUSI#]

[#Pegasus_es#]

Podríamos estar hablando, horas de que si este hace esto o aquello, o que aquel tiene más que yo.
Mi familia somos más de 45 “primos hermanos”, cada uno con su correspondiente pareja y descendencia, y la verdad que el promedio de niños me sale 1,6 por pareja, somos morenos de piel, pero no somos ni moros ni payos pony.
A nivel estadístico el 90% somos autónomos y por lo tanto pagamos religiosamente nuestros impuestos así como los módulos, impuestos de sociedades etc., con lo que tenemos el problema al igual que muchos autónomos que no tenemos derecho o no cumplimos los mínimos para acceder a las ayudas, encima como autónomos no tenemos derecho al paro, y no podemos hacer lo mismo que más de cuatro millones de españoles que viven dos años del heraldo y encima trapichean sacándose un sobre sueldo y fomentando la economía sumergida y jodiendo al resto.
Así mismo no somos tan listos como los payos, nosotros tenemos a nuestros ancianos en casa y no los tenemos en residencias, encima los payos empadronan a estos ancianos en sus casas y piden una pensión para “ayudas a personas dependientes”, y así podríamos seguir hasta el infinito, a ver quien la dice más gorda.
Por cierto nadie de mi familia y muchas más que conozco están subsidiadas, y tenemos la gran suerte de TRABAJAR todos y seguimos ayudando con nuestro esfuerzo a mantener esta sociedad de payos.
No vamos cargados de oro, y eso que tengo un primo joyero, no con joyería que también la tiene, si no un gran artesano en la fabricación de joyas, tampoco tengo bmw ni mercedes, eso si tengo unos buenos coches NUEVOS , no de segunda o quinta mano o de importación (fíjate en las matriculas) como la mayoría de los gitanos, eso si en mi familia abundan “LAS FRAGONETAS”.
En España y adiós gracias no se censa a la gente por su raza, pero se cree que hay una población aproximada de más de un millón de gitanos, y el porcentaje de gitanos en la cárcel es de lejos muchísimo más bajo que el de otras ednias.
A renglón seguido, te diré que a todo el mundo le encanta ver a los gitanos de juerga, somos un producto “tipical hispanis” pero a nadie le hace gracia tener un gitano como vecino, incluso soportamos antes a un moro o un negro que a un gitano español.
Nadie lo reconoce, al igual que nadie reconoce el racismo hacia los moros, sudamericanos etc, es políticamente incorrecto, el gitano es consciente de ello, del rechazo que produce en los payos, ese rechazo esta enrocado en los genes de los payos, y el gitano se defiende, como, agrupándose, en guetos, actúan como la manada y cuando uno es atacado la manada responde, no me negaras que la unión hace la fuerza y no puedes criticar el que se utilice esta fuerza para intimidar, cuando tu la utilizas contra otros, en este caso utilizas tu “edad, estatura…” para intimidar a un niño.
Por cierto, todos hemos padecido en mayor o menor medida la presencia de un niño “cacique” en el colegio y yo no se en Madrid pero aquí en Barcelona en la gran mayoría de los casos se consigue solucionar el problema, sea a través de las asociaciones de padres o en casos graves con el consejo escolar y como último recuro inspección.
Solo un último apunte que no viene al caso, lamento mucho las discusiones que se han generado en estas páginas, y lamentablemente, se nota que gente que era activa y daba vida a estas páginas se han ido, solo hay que fijarse en la “falta de opiniones” que hay en el foro.
Al final las garrapatas están venciendo.
Una lástima.

[#Osito769#]

Generalmente en las culturas antiguas predomina el sentimiento tribal, solo existen los nuestros a los que hay que respetar y los otros que son nuestros enemigos irreconciliables, pero no ese ente abstracto llamado sociedad más que como campo de operaciones para los "negocios". Asi funciona también la Mafia.

Tengo entendido que en caló la palabra payo significa payaso.